| Автор |
Сообщение |
klovsky
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 1
|
 Добавлено: Вс Сен 03, 2006 1:52 pm |
  |
|
Один мой знакомый внедренец утверждает, что такая экпертиза не обязательна. Хотелось бы услышать еще мнения специалистов, насколько необходимо обследовать предприятие перед началом проекта внедрения системы автоматизации предприятия?
Каким должно быть обследование, чтобы при внедрении дважды не наступать на грабли?
Кто и как должен его проводить? |
|
VSS
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 31
|
| Добавлено: Пн Сен 04, 2006 3:33 am |
|
|
| klovsky писал(а): | Один мой знакомый внедренец утверждает, что такая экпертиза не обязательна. Хотелось бы услышать еще мнения специалистов, насколько необходимо обследовать предприятие перед началом проекта внедрения системы автоматизации предприятия?
Каким должно быть обследование, чтобы при внедрении дважды не наступать на грабли?
Кто и как должен его проводить? |
Исходя из того, что каждое предприятие (особенно промышленное) имеет свою специфику, предпроектное обследование необходимо. Иначе откуда проектант будет знать как построены бизнес-процессы, какие системы кодирования данных используются, как распределены функции между подразделениями, какие методы планирования, учета, регулирования используются и т.д. Мало вероятно, что серьезное предприятие будет полностью "прогибаться" под вашу систему. Это процесс взаимный.
Хотя есть в этом деле и исключения: отделения сбербанка, отделения связи, макдоналс, налоговая инспекция, ГАИ и т.п. У них практически типовые бизнес-процессы. И если есть готовое решение, то вполне возможно, что обследование - пустая трата времени. |
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 25.08.2006
Сообщения: 13
|
| Добавлено: Пн Сен 04, 2006 11:08 am |
|
|
Насколько я знаю, бизнес аналитик не нужен только в одном случае:
- Число работающих в системе не более 5-7 человек.
- ВСЕ они являются высококлассными специалистами в своей области.
- Все имееют высокий уровень навыков работы с различными приложениями.
- Высокий уровень мотивации внедрения системы для ВСЕХ сотрудников.
В этом случае можно обойтись без аналитика.
Проводить обследование предприятия может как консалтинговая компания так и компания которая продает ERP систему, выбрать можно как тех так и других.
Чтобы обследование не проводить дважды , у обследования должен быть какой нибудь результат типа Технического Задания составленое в соответствии с ГОСТом. |
|
Brasileiro
Зарегистрирован: 07.08.2006
Сообщения: 27
|
| Добавлено: Пн Сен 04, 2006 2:15 pm |
|
|
| Цитата: | - Число работающих в системе не более 5-7 человек.
- ВСЕ они являются высококлассными специалистами в своей области.
- Все имееют высокий уровень навыков работы с различными приложениями.
- Высокий уровень мотивации внедрения системы для ВСЕХ сотрудников. |
Еще забыли что на предприятии есть супер-мозг, который руководит внедрением всех подразделений, знает систему отлично и может решить проблемы взаимодействия подразделений в процессе внедрения (все они равномерно развиваться в новой системе не могут). В этом случае на предприятии может быть и больше 5-7 человек. |
|
Expert
Гость
|
| Добавлено: Пн Сен 04, 2006 4:59 pm |
|
|
| Дмитрий писал(а): | Насколько я знаю, бизнес аналитик не нужен только в одном случае:
- Число работающих в системе не более 5-7 человек.
- ВСЕ они являются высококлассными специалистами в своей области.
- Все имееют высокий уровень навыков работы с различными приложениями.
- Высокий уровень мотивации внедрения системы для ВСЕХ сотрудников.
В этом случае можно обойтись без аналитика. |
Обследование например не нужно, когда проект - автоматизация только бухгалтерии. В этом случае достаточно телефонного собеседования с главбухом . Бухгалтерия с точки зрения автоматизации - не сложно, если у внедренцев есть опыт. |
|
mac2000
Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 1
|
| Добавлено: Вт Окт 17, 2006 5:52 pm |
|
|
одним из способов обследования есть анкетирование...
хотел поинтересоватся где можно почитать о них, их составлении и примерах? |
|
MVA
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Вт Фев 06, 2007 12:13 pm |
|
|
| Brasileiro писал(а): | | Еще забыли что на предприятии есть супер-мозг, который руководит внедрением всех подразделений, знает систему отлично и может решить проблемы взаимодействия подразделений в процессе внедрения |
Это конечно хорошо, но для очень большого количества предприятий, особенно средних (хотя количество рабочих мест в системе может достигать более 30-50), супер-мозг - это утопия.
Часто нет даже серьеного координирующего органа.
Но обследование и разработка ТЗ - обязательно, если на предприятии хотят получить что-то путное в конкретный срок за конкретные деньги.
_________________
Мостепанов Виктор
Исполнительный директор ООО "ЭПП"
www.effect-pro.ru |
|
Алексей Шестаков
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 3
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 7:32 am |
|
|
Основываясь на нашем опыте могу сказать, что обследование предприятия перед внедрением ОБЯЗАТЕЛЬНО. Мало того, практика показывает, что часто приходится разрабатывать новые методологии работы предприятия, поскольку даже такая "простая" область - бухгалтерия, зачастую ведется на предприятии неверно и внедрять автоматизированную систему в таких условиях просто аморально.
Для успешного внедрения автоматизированной системы необходима и экспертиза, и разработка методологии (или доработка, если она уже на предприятии существует, что опять же бывает исключительно редко).
_________________
www.mrcb.ru |
|
SergAn
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 7
|
| Добавлено: Пт Фев 16, 2007 12:19 pm |
|
|
| Expert писал(а): | | Обследование например не нужно, когда проект - автоматизация только бухгалтерии. В этом случае достаточно телефонного собеседования с главбухом . Бухгалтерия с точки зрения автоматизации - не сложно, если у внедренцев есть опыт |
Ну это смотря какая бухгалтерия, и какая задача. Если просто проводкт колотить, то может быть. А если подходить как положено, с регламетацией статей затрат, правил расчета себестоимости и порядка закрытия счетов да еще на группе компаний, то без обследования и дальней разработки методики ведения учета нельзя. Вообще с системой как с болезнью: хочешь вылечиться - проведи обследование |
|
Юрий
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 72
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 2:36 pm |
|
|
Добрый день, klovsky
Судя по утверждению ваш "внедренец" бывший программист или что-то около.
Прежде чем лечить, ставят диагноз.
_________________
интересно как и что люди выбирают в качестве АСУП |
|
ES
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 60
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 3:44 pm |
|
|
| Юрий писал(а): | Судя по утверждению ваш "внедренец" бывший программист или что-то около.
Прежде чем лечить, ставят диагноз. |
Уважаемый Юрий, данный совет давал внедренец (может быть даже Внедренец), но внедренец ПО типа 1 ЦЕ 7.7. (или аналогичные коробочные решения). Т.е., внедрение затрагивает только БУ (НУ) и ничего более (при этом ВНЕДРЕНИЕ НЕ КАСАЕТСЯ, например, автоматизации таких задач, как внутренняя отчетность, отчетность по нулевой ставке ...) - т.е.:
| SergAn писал(а): | | Если просто проводкт колотить, то может быть |
В этом случае Внедренец может "запустить" за 2-3 недели и производственное предприятие (сразу оговорюсь - с некоторыми ограничениями).
При автоматизации предприятия присоединяюсь к сообществу: анализ обязателен! |
|
busker
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 99
|
| Добавлено: Ср Фев 28, 2007 6:49 am |
|
|
| ES писал(а): | | Т.е., внедрение затрагивает только БУ (НУ) и ничего более |
| ES писал(а): | | В этом случае Внедренец может "запустить" за 2-3 недели и производственное предприятие (сразу оговорюсь - с некоторыми ограничениями). |
Тут мне не понятно, что он будет делать 2-3 недели? |
|
Юрий
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 72
|
| Добавлено: Ср Фев 28, 2007 8:01 am |
|
|
Бу за 2-3 недели это возможно но сбольшими ограничениями.
_________________
интересно как и что люди выбирают в качестве АСУП |
|
ES
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 60
|
| Добавлено: Ср Фев 28, 2007 8:38 am |
|
|
| busker писал(а): | | Тут мне не понятно, что он будет делать 2-3 недели? |
За это время настраивается план счетов и аналитические разрезы, разноска проводок с первички в соответствии с новым планом счетов и аналитикой, вносятся некоторые коррективы в первичку (для соответствия с планом счетов и аналитическими разрезами), закачиваются сальдо и справочники (если они есть), настраивается автоматическре закрытие счетов (в некоторых случаях в этот срок можно уложиться), формируется штатное расписание с начальными даными по начисленной ЗП и налогам, настраиваются начисления и удержания, проводится обучение и тестирование по всем участкам.
Вы считаете что 2-3 недели для производственного предприятия (не ларька) это много? |
|
busker
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 99
|
| Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:21 am |
|
|
ES
Для начальных остатков (если они есть) и аналитики - много.
Тут есть еще вопрос - Что при этом получает производственное предприятие?
Чем "коробка" 1С-Бухгалтерии в этом случае будет отличаться от такой "автоматизации"? |
|
|
|
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход